使用者討論:Invisible Troll
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-- 千村狐兔（留言） 2024年6月6日 (四) 00:54 (UTC)
B-21是不是六代機
[編輯]我是不是亂加，你很清楚，諾斯羅普·格魯曼在社交媒體發布的信息大家都有看到，你要是死不承認也沒關係，我只是覺得實在沒有必要和你在這種是非分明的事情上糾纏，沒有意義。你隨便改，事實會證明一切，擊碎你的幻想。--Wenlongtian（留言） 2025年1月6日 (一) 10:53 (UTC)
- 1. 社交媒體不一定屬於可信來源
- 2. 你說大家都有看到，但是我沒有看到
- 3. 你也沒有添加引用
- 4. 你的說法存在誤導讀者的嫌疑
- 5. 維基百科不是你發表政治觀點的地方--Invisible Troll（留言） 2025年1月6日 (一) 19:17 (UTC)
這就是你所說的「把事實的經過全部寫下來」？
[編輯]事情是要一步步升級的，先在這裡和你問問，不能解決才會選擇去提報的。
這個版本中，您持續強調第二盤時卞相壹第二次舉報是在柯潔「喝水時」舉報的，何以見得？按照ref，難道不是在「起身倒水的間隙」？
此外，您喜歡放的youtube鏈接，社群討論結果為「大多數情況下屬於不可靠來源」，建議儘量尋找更可靠的來源替代（來源：WP:可靠來源/常見有爭議來源列表和Wikipedia_talk:可供查證/存檔2#h-Youtube_不能為來源?-2008-09-24T13:08:00.000Z）——而且實質上是存在其他更可靠來源的
如果難以改正這些問題，其實最好的方法還是刪了，然後直接導向第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議，這種一碗水端平的方法最不容易出錯。--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 09:42 (UTC)
- 之前的版本寫的是喝水，我只是復原了之前的版本。
- 至於Youtube，我認為在當前的情況下就屬於可信來源，因為相關的內容都是直播錄像，並非用戶生成內容--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 09:47 (UTC)
- 何不趁機修改成正確內容？單回退又不修改其中事實錯誤，同時稱要「把事實的經過全部寫下來」，勢必會導致雙方爭端升級。--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 09:49 (UTC)
- 抱歉，因為我沒有找到第二局的錄像，所以不清楚具體情況。你當時寫的「在決賽第二盤對局時，柯潔因未將棋子放入棋盒蓋內被罰兩目，隨後又被卞相壹舉報」，難免讓人覺得柯潔是因為一次沒有放入棋盒內被罰了兩次，所以我依據之前的內容，重新寫了一遍--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 09:53 (UTC)
- 這個ref的問題，由於是直播錄像，存在被認為是第一手來源的可能性，你維在這裡有點奇怪但是存在共識的是「只能用於描述性斷言」。
- 對了，你舉的裡面也有點奇奇怪怪的地方，比如 戰鷹 那個youtube鏈接，我當時就看着她直播呢，直播時並未提及具體時間，你要是舉的話可能應該找LG杯官方直播的錄像回放，可靠性更高一點。--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 09:58 (UTC)
- 因為戰鷹的直播里能看見卞相壹的倒計時，我是數倒計時來算時間的--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 10:00 (UTC)
- 那個實際上是官方直播搞的，戰鷹等解說直播時僅僅是轉播了官方直播畫面。--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 10:01 (UTC)
- 柯潔下159手的時候卞相壹的倒計時是55:55，柯潔看向場外時是55:13，裁判介入時是43:16--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 10:02 (UTC)
- 我看看能不能找到官方直播吧--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 10:02 (UTC)
- 那個實際上是官方直播搞的，戰鷹等解說直播時僅僅是轉播了官方直播畫面。--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 10:01 (UTC)
- 因為戰鷹的直播里能看見卞相壹的倒計時，我是數倒計時來算時間的--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 10:00 (UTC)
- 何不趁機修改成正確內容？單回退又不修改其中事實錯誤，同時稱要「把事實的經過全部寫下來」，勢必會導致雙方爭端升級。--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 09:49 (UTC)
- 至於導向第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議，等我有精力的時候大概會做吧--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 09:50 (UTC)
- 如果你希望，你也可以把這些內容寫到第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議里。如果要我來的話，可能要後天才有空吧--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 10:14 (UTC)
其實我之前忘了有這個單獨的條目了--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 10:47 (UTC)
對了 為什麼您如此執着於當時盤面上的具體的ai勝率呢？為什麼不用「大優」這種詞代替？--Jason2016426（留言） 2025年1月29日 (三) 09:43 (UTC)
- 因為我當時看的新聞說的就是柯潔勝率不足1%，雖然我後面去韓國棋院官網查了，實際上是1.3%，不過都是1%左右。至於為什麼不寫大優，那當然是因為有準確的數字的情況下，為什麼要用模糊的語言？--Invisible Troll（留言） 2025年1月29日 (三) 09:49 (UTC)
2025年2月
[編輯]
請求複檢的理由或相關提問：
管理員封禁時的原話是：
「持續強推不被社群接受的觀點，且相關內容確實有原創總結之嫌，禁止 Invisible Troll 編輯相關頁面及討論頁兩週。」
「自由雨日的回應已經指明為何屬原創總結。而討論中除Lvhis外，自由雨日及Ydyh000已多次指出您的觀點存在問題。謝謝。」
我說明一下事件的經過。
最開始的時候，我依據Youtube上的直播錄像，對LG杯世界棋王戰這個條目中的注釋進行了內容添加，我當時對方針的了解不是很深，認為相關的內容可以適用WP:第一手來源中的「描述性斷言」。@自由雨日發言說「將AI勝率和棋手相關行為放在一起屬於原創總結，暗示新結論」，這個我認了，我最開始所作的總結確實涉嫌原創總結。之後我找到了可靠的二手來源，內容和我原本寫的差不多。我問自由雨日直接引用文章原文是否依然屬於原創總結，他就不說話了。
在這裡插入一下我的觀點：我認為根據WP:原創總結中對原創總結的定義，整段的引用來源原文無論如何也不能說是原創總結。
之後按照討論結果，LG杯世界棋王戰中的注釋被刪除，換成了一個指向第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議的鏈接。我在這個條目中進行了許多編輯，以達成WP:NPOV，但@Lvhis依然抓着之前的那一個問題不放。鑑於我和他在B-21突襲者戰略轟炸機這個條目中也有爭議，並且之前已經發生過多次回退，為避免編輯戰，我選擇將相關問題一併提交到編輯爭議板塊，希望得到社群的意見，雖然依然只有@YFdyh000給出回復。在一長串討論後，我詢問了YFdyh000的看法，YFdyh000的觀點是並不反對添加相關內容，但是要在合適的位置闡明事實和觀點。
之後Lvhis在編輯爭議板塊進行了回復，然後他對第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議中進行了編輯，將相關內容從正文中移動到了其他板塊中。我最開始沒有完整的閱讀修訂間差異，以為他只是和以前一樣把相關內容再次刪除了，所以兩次回退了他的編輯，這點我向Lvhis道歉。需要聲明的是，這不代表我認可了他對相關內容的移動
之後Lvhis想要為第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議掛上POV模版，但是他沒有在對應的討論頁做出任何說明，所以我根據WP:WTRMT第七條刪除了POV模版，然後他就把我掛到了Wikipedia:當前的破壞/存檔/2025年3月#Invisible Troll。隨後管理員到編輯爭議板塊把我對相關頁面的編輯權限封禁了兩周。
事件經過就是這樣。
管理員說我「持續強推不被社群接受的觀點」，但事實上只有Lvhis完全不接受我的觀點，自由雨日很早就退出了討論，YFdyh000也只是在一些細節上和我存在分歧。我認為「持續強推不被社群接受的觀點」的指控是不符合事實的，Lvhis一人無法代表整個社群。
管理員說「相關內容確實有原創總結之嫌」，可是文章原文就是這麼寫的，我直接引用文章中的整個段落也是原創總結？很明顯這超出了WP:原創總結中對原創總結的定義。
綜上所述，我認為管理員封禁我的理由不成立，希望管理員能考慮解除封禁。
題外話：縱觀我對第29屆LG杯世界棋王賽決賽爭議這個條目的編輯，我自認始終保持了客觀中立的態度，來源怎麼說我就怎麼寫，同時不偏向任何一方。雖然我不想在這裡攻擊其他用戶，但Lvhis堅持要將條目中有利於卞相壹的事實刪除，卻對有利於柯潔的觀點和表述視而不見，我認為他在相關議題上的立場存在明顯的偏見。
注意：
- 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延長封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
- 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：
封禁時間已到，或用戶已被解除封禁。
處理人︰千村狐兔（留言） 2025年3月5日 (三) 13:01 (UTC)
@User:SCP-2000，不討論解封的問題。我想知道，你是否依然認為你給出的封禁理由是成立的？ --Invisible Troll（留言） 2025年2月20日 (四) 06:00 (UTC)
關於封禁
[編輯]之前我請求復檢的時候好像沒操作好，搞得「回復」按鈕用不了，我也不知道怎麼修，就在這裡新開一個討論吧。@SCP-0000--Invisible Troll（留言） 2025年2月21日 (五) 07:46 (UTC)
- @SCP-2000，你的封禁在流程上同樣存在很大問題。警告是2月14號1:04AM給的，我在之後並未對條目進行爭議性編輯[1]，完全不符合「警告無效」或者「警告後仍然做出破壞行為」，你以此給出封禁，請問是否符合管理員布告板的封禁流程？--Invisible Troll（留言） 2025年2月27日 (四) 05:57 (UTC)
- WP:BLOCK#PURPOSE：「一般不應以未持續發生且當前已無擾亂風險之事由作追溯式封禁」，請問你認為我與Lvhis的編輯爭議哪裡不一般？@SCP-2000：--Invisible Troll（留言） 2025年3月2日 (日) 00:48 (UTC)
臨時賬號功能現已推出
[編輯]維基媒體計劃允許任何人進行編輯，無論是否建立賬號。在過去，未登入貢獻者的編輯會被歸屬至其IP地址下。由於IP地址包含敏感資訊，可能會威脅到透過該地址連接的用戶的隱私和安全，為了減輕用戶隱私泄露的風險，維基媒體基金會決定引入臨時賬號。只有部分有反破壞管理需求的用戶可以訪問臨時賬號IP地址數據（即臨時賬號IP查看者、管理員等）。
臨時賬號的名稱形如~2025-1234567（由英文半形波浪號、當前年份、一個自動生成的5-7位數字構成），用戶不能選擇或變更其臨時賬號的名稱。臨時賬號會為未登入的編者自動建立，有效期為90天，其不能登入，也沒有密碼。自建立日期起經過90天之後，該臨時賬號將自動過期，無法繼續使用和接收討論頁信息，後續編輯會分配給新的臨時賬號。臨時賬號通過瀏覽器的Cookie，將同一裝置和瀏覽器在不同IP地址下進行的編輯歸屬於同一臨時賬號，與臨時賬號相關聯的IP地址將被隱藏。
如果您符合「臨時賬號IP查看者」的資格要求，包括：已加入至少6個月，於反破壞中活躍，並且已有至少500次編輯；或是現任巡查員、回退員、傀儡調查助理、過濾器助理、過濾器編輯者。您可前往Wikipedia:權限申請/申請臨時賬號IP查看權提出請求。
如有任何疑問或意見，您可在此討論提出。您亦可查看由基金會撰寫的常見問題解答（英文版）以了解更多有關臨時賬號的功能。MediaWiki message delivery（留言） 2025年6月30日 (一) 01:36 (UTC)
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